GM Deussu |
Veltzeh, hyppäsit juonen kulussa hieman eteenpäin. Vaikkei se mitään kriittistä ole, se rikkoo flowta. Plz dun do dat.
Ja tässä välissä wikiformaatti saa pisteen; mahdollisuus poistaa ja muokata vastauksia, ja mahdollisesti lisätä jotain väliin. Olen siis edelleen avoin alustan vaihdolle, jos sille löytyy kannattajia enemmistön verran.
GM Deussu |
Sijainninmuutos nykyisestä olinpaikasta on minun kirjoissani juonen eteenpäin viemistä. Tietty tämä jakin ihmettely olisi jäänyt tässä kokonaan paitsi, jos olisin edennyt alkuperäisen suunnitelmani mukaan, mikä olisi jatkanut tilannetta aina iltaan asti.
Tosiasiassa minua ei haittaa tämä, mutta tosiaan tässä foorumiympäristössä ei pysty backtrackkaamaan ja tekemään muutoksia. Jos joku omin päin sanoo löytyvänsä jostain ihan muualta, se voi häiritä tarinan kerronnallisuutta.
Alan pitämään itsekin siitä wikistä enemmän. Pitäisi vain tehdä jännittäviä muutoksia siihen pohjaan, ja ehkä kysyä ylläpitäjältä mahdollisuuksia lisäpalikoiden asentamiseen.
Spikeveil |
Mä olen avoinna alustan vaihtoon missä tahansa kohdassa peliä, ei paniikkia. Tykkään kyllä tässä siitä, että statit näkee tuosta taglinesta koko ajan. Wikissä olisi tietyti se hyvä puoli, että kännyeditointi onnistuisi. Tosin, sitä kännykän käyttöä wikin kanssa edistäisi vielä lisää se, mikä taas tässä formaatissa on vakiona, eli sivujen pituus pysyy helposti kännykällä skrollattavissa. Wikissä alkaa muistaakseni hikeä puskea aika nopeasti, kun tekstin editointiruutu on vielä alaltaan koko ruutua reippaasti pienempi, ja se pitää skrollata tsiljoonalla pyyhkäisyllä aina ihan alas asti.
Spikeveil |
Vaikuttaa perustellulta näkemykseltä. Wikin ehkä paras puoli foorumiin nähden on se, että formaatti itsessään mahdollistaa sen, että hahmot voivat samanaikaisesti edelleen käydä menneisyydessä jotain keskustelua, johon käytetty aika on tarinankaaren kannalta täysin merkityksetön, kun juoni etenee toisaalla. Kun foorumissa tarina etenee, niin se etenee väjäämättä. Jos satut olemaan poissa koneen äärestä, niin niihin missattuihin viesteihin voi olla joissain tilanteissa mahdoton enää sulavasti palata. Olen lukenut joitain foorumipelejä, jossa viestejä missannut pelaaja on sitten jakanut oman viestinsä vastineiksi eri pelaajille, mutta se tekee lukemisesta kohtuu sekavaa.
Tämän kaiken jälkeenkin korostan, että olen Veltzehin kanssa samoilla linjoilla siitä, että foorumi sopii kyllä. Onhan tässäkin oma viehätyksensä, kun omat vastineet pitää sovittaa paljon tarkemmin edeltäviin viesteihin.
Ai niin, sitten lopuksi pelillisiä asioita: mun tulkintani oli, että meillä ei ollut nuotiota, enkä löytänyt sen tekemisestä mainintaa, joten päädyin sitten tuohon ratkaisuun. Arvoin kyllä aika pitkään, pahoittelen Zathowille, jos koet, että kovin pahasti kävelin Mosuahin tarinankerrontaoikeuksien ylitse. Ei ollut tarkoitus, en vaan tiennyt, mikä oli virallinen jaettu todellisuus.
Tiberius Scaevola |
Itse suosin paizo-foorumia wikin yli, erinäisistä syistä.
Ville Heikkilä |
Alusta-keskustelun mielipiteeni: ei merkitystä.
Spikeveil: juuh, ei haittaa, itse huomasin vasta nyt ettei nuotion teosta ole tosiaan mainintaa missään. Ja itse asiassa hahmon luonteeseen sopii tosi hyvin tommonen happoinen trippailu näkymättömine nuotioineen, joten antaapa olla, ja aion käyttää samaa vielä jatkossakin. :)
Spikeveil |
Zathow: Aa, no hyvä sitten :)
Tuli tuosta wikistä vielä semmoinen toisaalta eilisiltana flashbackina mieleen, että jossain wikipelissä erikseen nousi toivomus pelaajien keskuudesta, että vaikka editointi onkin teoriassa mahdollista kaikkialle, niin sitä ei kuitenkaan tehtäisi, vaan kaikki päivittäisivät tekstinsä edellisen tekstin perään, ihan niin kuin foorumillakin. Se tietenkin toki selkeyttää pelaamista ja erityisesti helpottaa viimeisimpien muutosten löytämistä. Jos tällä periaatteella edelleen mennään, niin ei alustoilla sitten niin suuria eroja ole, että välttämättä kannattaisi vaihtaa.
GM Deussu |
Tuli tuosta wikistä vielä semmoinen toisaalta eilisiltana flashbackina mieleen, että jossain wikipelissä erikseen nousi toivomus pelaajien keskuudesta, että vaikka editointi onkin teoriassa mahdollista kaikkialle, niin sitä ei kuitenkaan tehtäisi, vaan kaikki päivittäisivät tekstinsä edellisen tekstin perään, ihan niin kuin foorumillakin. Se tietenkin toki selkeyttää pelaamista ja erityisesti helpottaa viimeisimpien muutosten löytämistä. Jos tällä periaatteella edelleen mennään, niin ei alustoilla sitten niin suuria eroja ole, että välttämättä kannattaisi vaihtaa.
Se oli lähinnä siksi, että viimeisimmän kirjoitetun viestin huomaisi helposti. Tietty siihenkin voisi sopia ties mitä sopimuksia, kuinka merkitä väliin ilmestynyt viesti tai muuta, mutta sekin voi mennä sekavaksi.
Se, että viimeisin viesti on aina alin, ei välttämättä ole paras ratkaisu.
Olen kallistumassa kovasti wikiä päin.
Azuca |
Minusta tarinankerronta on wikipohjalla sujuvampaa, koska voit muokata omia tekstejäsi sopimaan nimenomaan kerrannallisesti myöhemmin paremmin koko kuvioon. Itselläni jäi tähän peliin yksi viesti jonka olisin halunnut jälkikäteen pois, koska ei sovi siihen kohtaan mitenkään. Olenko ainoa joka lukee aiempia pätkiä jälkikäteen uudelleen ja uudelleen? Kun kuitenkin kaikki ollaan kai ihan reiluja ja rehtejä ihmisiä, niin ei aleta tekemään mitään mulkkutempauksia ja muokkaamaan tekstiä itselle parhaaseen suuntaan toisten vastausten jälkeen.
Tiberius Scaevola |
Olenko ainoa joka lukee aiempia pätkiä jälkikäteen uudelleen ja uudelleen?
Täytyy kyllä myöntää että itse en lue, ellen etsi jotain tiettyä asiaa. Keskeltä muokkaamisessa on vähän se vika, että jos jotain merkityksellistä seikkaa muutetaan myöhemmin, tulee muille lukijoille/pelaajille vähän sekava olo- "Täh, ei varmaan ollut noin viikko sitten". Wikissä syntyy kyllä selkeämpi tarinakokonaisuus, jos lukee myöhemmin tarinan alusta loppuun. Mutta foorumilla pelatessa näkee heti milloin ja mitä uutta viestiketjuun on tullut.
Oma ehdotukseni olisi että pelataan tämä peli loppuun, ennen kuin annatte lopullisia tuomioita. Nythän tässä ei käytännössä ole ehditty alkubriiffiä pidemmälle. Mutta GM taitaa olla jo täyttä höyryä pistämässä wikiä pystyyn :P
Enkä ole tässä wiki vs. foorumi -asiassa erityisen puolueeton, Paizolassa on vain tullut pelattua niin paljon enemmän. :)
Veltzeh |
Luen vähän vaihtelevasti aiempia postauksia uudelleen, mutta yleensä kuitenkin katson uusimmat läpi kertaalleen. Sen sijaan jos postaus on jossain yli kymmenen kappaleen päässä, niin tuskin huomaan muutosta. Tosin jos sitä on joskus mentävä etsimään, on paljon parempi, että ei voi vahingossakaan takertua korjaamattomaan tietoon.
Spikeveil |
Mä luen tyypillisesti yleensä kaksi viimeisintä postauskierrosta ennen omaa postausta, harvemmin sitä taaemmaksi. Tosin, kuten Karma mainitsikin, jotain tiettyä asiaa tulee joskus etsittyä.
Sinänsä ymmärrän kyllä tarpeen revisioida omia tekstejään myöhemmin, ite en ole tosin koskaan oikeassa pelissä sitä (muistaakseni) kuitenkaan jaksanut laiskana ihmisenä tehdä :) Enemmän tosiaan pidän wikistä sen vuoksi, ettei postausten järjestys ole NIIN aikaleimasidonnaista.
Tuppaan suosimaan kompromissiratkaisuja, joten mulle kyllä käy Karman ehdotus tämän pelin pelaamisesta loppuun täällä ihan hyvin :) Kiirekös tässä... Mutta up to GM, mikäs siinä, jos innostus wikin pystytykseen on kova ja inspiraatiota löytyy.
Ai niin, sitä piti jo eilen sanomani, että kiitoksia Tiberiuksen viimeisimmästä viestistä, se herätti hilpeyttä!
Älkää ihmetelkö viimeistä postausta, yritin vain jotenkin pitää yllä mun päivittäistä tahtia. Tosin, nyt tuntia myöhemmin pohdin, että ehkä jotain ytimekkäämpää olisi voinut keksiä... Varmasti viimeinen unikuvaus, minkä tulen kirjoittamaan.
GM Deussu |
Nyt ois se eka mättö kun metsästä löytyy, öh, jättikirppuja.
Inskassa tehdään nyt siis niin, että edetään ryhmittäin. Koska kaikki kirput onnistuivat olemaan ensimmäisinä aloitteessa, voivat kaikki pelaajahahmot toimia kukin haluamassaan järjestyksessä.
Muistutan kuitenkin, ettei tarvitse odottaa ns. oikeaa hetkeä oman toimintonsa tekemiseen, jos se nyt jostain riippuu, vaan voi kirjoittaa myös ehtona. Esimerkiksi "Kun tilaa löytyy, herra X astuu ökkömönkiäisen vierelle ja lasauttaa tätä jättimiekallaan."
Syntaksit ja muut formatointiin liittyvät ohjeet löytyvät tämän kirjoitusruudun alapuolelta "How to format your text" vierestä aukeavasta napista.
Ei, en tiedä, miksei Paizo ole koskaan tajunnut tehdä näille omia pikanäppäimiä, mitkä löytyvät about KAIKISTA foorumisovelluksista.
GM Deussu |
Nyt tuli hyvä esimerkki "ryhmän enemmistö päättää" tilanteesta. Meilin olisi mennyt yksin haastamaan minotauria, mutta valtaosa (5/6) oli jo päättänyt paeta luolaan. Koska ryhmän pilkkominen kahteen osaan on pelinjohtajan puolesta silkkaa sontaa, ei juuri missään harrasteta tätä.
En tosin tiedä, oliko Meilinin pelaajan arvelu tilanteesta muutenkin se, että perään pinkominen ei tässä tapauksessa aiheuttaisi tappelua, jolloin hän uskalsi ajatella ottavansa mano-a-mano minotaurin vastaan.
Spikeveil |
Häh ? Ei mitään sellasta metaamista :D, omissa peleissä tai kampanjoissa ei itse asiassa ole tullut minotauria vastaan, ei ole mitään hajua sen CR:stä tai mistään muustakaan, joten siinä mielessä oli nyt hyvinkin helppo pitää hahmon olemattomat tiedot riskeistä erillään pelaajan olemattomista tiedoista. Päädyin vaan siihen, että noin Meilin nyt vaan tekisi, tuli sitten mitä tuli.
Ei mulla ole mitään nokan koputtamista siihen tapaan, miten tilanne siitä sitten eteni. Sähän olet PJ ja vastaat siitä, että maailma pyörii. Tärkeintä, että etenee käytetyn formaatin puitteissa johonkin suuntaan, oli se sitten hahmon kuolema tai joku muu suunta.
Spikeveil |
Will do! Sellainen lisäys tuohon Meilinin viimeisimpään postaukseen, että vaikkei asetta olekaan esillä, niin kilpi on kädessä. AC siis 20, minkä päivitin taglineen.
Yritin tehdä tuon lisäyksen tuohon varsinaiseen postaukseen, mutta Paizon sivut meni juuri silloin alas (en tiedä kuinka pitkäksi aikaa) ja mun piti lähteä kauppaan. Joten menköön nyt näin ooc:nä.
Spikeveil |
Half-orc: "Dude, I'm going to save you!" *readies Cure Light Wounds*
Halfling: "Don't worry, it's OK. You don't have to -"
Half-orc: *starts Raging song as a swift action* "Mombadass to the rescueee!!!" *jumps to deliver*
Halfling: *gets crushed by a couple of hundred pounds of a landing half-orc skald*
Half-orc: "........ ooops. I knew I should have used the Song of the Fallen instead!" *curses*
No pain, no gain.
Saakelin huono tuuri kyllä, että 2d6:sa napsahtaa 10. Nopat pettää aina.
GM Deussu |
Lyhyen sääntökeskustelun jälkeen IRC:ssä huomattiin, että tuota hyppimissääntöä on selvennetty. Täten Moekin olisi pitänyt päästä hyppäämään yli tuosta ongelmitta. Käytetään tätä sääntöselvennystä vastedes.
Etuna tässä on, että saatiinpa vähän vipinää ja Mombasan korkeanpaikankammolle poltetta.
GM Deussu |
Viimeisimmästä viestistäni on mennyt liian kauan. Pahoittelut taas siitä. Olin jotenkin viikonlopun aikana odottanut, että hahmojen välinen keskustelu jatkuisi, tai saisin selkeän merkin siitä, että hahmot ovat valmiita jatkamaan.
Jatkon kannalta olisi siis hyvä, että pistätte vaikka [ooc][/ooc] tageilla loppuun viestin, jos olette valmiita jatkamaan eteenpäin. En tällöin turhaan jää odottamaan. Pelkään, että pakolla jatkan tarinaa eteenpäin kesken kahden hahmon keskustelun.
Spikeveil |
Aa, ai sen takia oli hiljaisempaa. Mä itse asiassa odottelin, että olisko se Mombasan taika laukaissut mitään merkkejä siitä, että rituaalin suhteen ollaan edes oikeilla jäljillä... No, ilmeisesti ei oltu. Tuskin Meilinillä sitten oli sen ihmeempiä intressejä olla luolassa, joten eteenpäin jatko kelpaa kyllä.
Spikeveil |
Jumprahuitti, jälleen kerran aid-heitot olivat kirkkaasti parempia kuin pääheitto. Typical! No, toiaaalta hyvä, että Moeki ja Tiberius tulivat mukaan tilanteeseen, niin vuorovaikutuksen raskas vastuu voi sujuvasti siirtyä pois Meiliniltä, eikä kukaan edes huomaa, että oon reissussa :)
Viikonloppuja kaikille, palaan asiaan ensi to tai pe, vähän riippuen univeloista.